Иван ([info]neirolog) wrote,

Потихоньку начинаю закипать

Сначала придурок на голову Володенька З. кривлялся в ПГФ, благо стерли, - но этот вообще с головой не дружит. У него даже слова мелькали, "немцы славян не убивали". На него начхать, но теперь и Ирена решила откривляться по полной, не найдя к чему придраться на сделала простой ход - обвинила во всех грехах:

1. 6 миллионов погибших евреев – это «хитрый еврейский подсчет», - интересно, где это она нарыла, что я отрицаю. Когда я для одаренных первыми же строчками в предедущей теме сказал обратное.
2. "Но сейчас есть более "прогрессивные мыслители" - у меня даны ссылки: они за словами о терминах протаскивают идеи именно того, о чем я пишу выше", - а дама к тому же телепат :) Я вообще ничего не протаскиваю, эскпереминтировал - интерес был насколько быстро люди примут факты и отбросят внушенную ложь.

Видимо критика политики Израиля вызывает такие бурные эмоции, то есть Буша критиковать можно, Путина можно, а священную корову Израиль - нельзя. Кто считает так же, может вслед за диаконом Платоновым отфрендиться, а мне надоело лицемерие. Израиль лжет с Холокостом и противоречит ООН, точка.
Tags: разборки

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your IP address will be recorded 

  • 23 comments

[info]ili_ne_ya

February 10 2007, 23:01:52 UTC 5 years ago

Уж не помню, рассказывал я эту историю или нет, история такая.
Мой отец любит шахматы и частенько играл с одним евреем, жившем в соседнем доме, который тоже любил играть в шахматы. Так вот этот самый сосед-шахматист в начале 90-х годов, когда в стране случился полный бардак, решил, что ловить тут ему нечего, взял и иммигрировал в Германию. Не знаю, как сейчас, но тогда немцы таким образом за свои преступления перед евреями во время войны вину искупали. Что-то в этом роде. Уж не знаю, чего там этот знакомый моего отца рассказывал в немецком посольстве, знаю только, что отец этого еврея во время войны служил в НКВД и пострадать от немцев никак не мог. Это, конечно, к "закабалению мира" отношения не имеет, но ведь кроме визы немцы этому человеку еще и денег дали. Вот только с какой, спрашивается, стати?

[info]neirolog

February 10 2007, 23:06:37 UTC 5 years ago

спасибо, кстати вызывает раздражение другое. У меня у одноклассницы есть бабушка (вроде жива еще), бывшая узница концлагеря фашистов (сама русская). Приезжала в школу рассказывать о ужас лагерей и т.п., но не в этом суть. Она получала от Германии за нахождение в лагере - 120 марок (тогда еще марки были в бундесе), а в Израиле получала бы 600 марок. Вот такое закобаливание...

[info]ili_ne_ya

February 10 2007, 23:08:13 UTC 5 years ago

тоже довольно показательная история... :(

[info]neirolog

February 10 2007, 23:10:09 UTC 5 years ago

дык, поэтому они (политики) и пытаются промыть мозги о ислючительно еврейском Холокосте. Гады... ток бы деньги им, ток бы деньги. Кстати сейчашнего президента Израиля обвиняли в махинациях с такими деньгами, вроде утихли.

[info]ili_ne_ya

February 11 2007, 10:12:48 UTC 5 years ago

Холокост сегодня - это еще и хороший бизнес...

[info]yoshke

February 11 2007, 19:21:03 UTC 5 years ago

Точно. Я вот помню, как то же самое (слово в слово!) писали, когда лет 5 назад в СМИ прошла инфа о том, что Германия будет выплачивать большую сумму. Там и Израиль (уж конечно!) участвовал в переговорах. Вот было негативу, страшно вспомнить. А потом, когда выяснилось, что речь идет о выплатах бывшим подневольным рабочим, а среди них - ну так уж вышло исторически - ни одного еврея и деньги все идут в Белоруссию, Украину, Россию, Чехию и Польшу.... то все смолкло. И никто про "хороший бизнес" больше не писал.

Чего только не бывает...

[info]yoshke

February 11 2007, 19:12:34 UTC 5 years ago

"Она получала от Германии за нахождение в лагере - 120 марок (тогда еще марки были в бундесе), а в Израиле получала бы 600 марок"

Мрак. А ты не пробовал выяснить, может эти 600 марок состоят из 120 немецких и 480 израильских (ну или типа того)?

[info]neirolog

February 11 2007, 20:20:01 UTC 5 years ago

Попробуй выяснить, только вот судя по всему (уточняю вопрос пока) поступление на одного жителя Израиля, который пострадал в 4-5 раз больше, чем в РФ на 2001 г.

[info]yoshke

February 11 2007, 23:21:15 UTC 5 years ago

Даже если и так, то претензии должны быть к своему правительству, а не к чужому.

[info]neirolog

February 12 2007, 10:35:25 UTC 5 years ago

C чего это претензии к своему предъявлять, Израиль просто использует Холокост, как средство политическое, РФ даже Победу особо не использует. Напомнить, как называют в Израиле политику арабов не признавать Израиль? Правильно, очередным Холокостом.

[info]yoshke

February 12 2007, 10:50:11 UTC 5 years ago

Да, действительно, чего к своему предъявлять? Этот Израиль совсем оборзел - больше денег своим гражданам платит, чем Россия своим!

Все, больше я в этом бреде не участвую.

[info]neirolog

February 12 2007, 11:03:05 UTC 5 years ago

вопрос же во внешних вливаниях, повторяю в Израиль на одного человека из бундеса вливается больше в 4-5 раз, чем в РФ. Это раз. А что и как платит Израиль это вообще скандал, платит он гроши узникам Холокоста, и ты это прекрасно знаешь.

[info]yoshke

February 12 2007, 11:11:52 UTC 5 years ago

Слушай, меня это уже достало и я для себя этот вопрос давным давно закрыл. То вишь ты, Израиль слишком много денег дерет, а то оказывается, что не слишком много вовсе, ибо копейки своим гражданам платит. А когда деньги идут не в Израиль, отчего то никто ни слова не говорит. То Израиль вносит в ООН предложение о Холокосте, то он же и виноват, когда у себя в парламенте говорит об этом. Тебе говорить о трагедии своего народа никто не мешает, но Израиль видимо камень преткновения, не дает покая, да?
Вань, меня это затрахало. Уж извини.

[info]neirolog

February 12 2007, 11:24:13 UTC 5 years ago

1. Израиль снимает деньги не из своего бюджета, это деньги Германии (а может фонда околоправительственного, не в курсе - но факт, деньги германские - то есть поступают оттдуа.), об этом я и писал. Довольно легко было это понять, когда я говорил о марках - в марках платит ток Германия, Израиль бы пособия выплачивал бы в своей валюте.
2. Израиль вносит предложение о Холокосте, как о трагедии европейского еврейства. В это ключевая разница, я тебе два сайта еврейских показывал - один нормально пишет, другой нет. Оба заметь еврейских, ток один правительственный, другой нет. Который нет, пишет как было, - там тоже евреи. У меня куча друзей еврев, я знаю отличного политика еврея и т.п. Тут у меня вообще разговор не о национальностях (хотя понятное дело, я не признаю за евреями богоизбранности), а разговор о политики государства Израиль в отношении Холокоста.
3. Говорить о трагедии своего народа наверное не мешают, действительно. Вот я и поднял тему сначала, что Холокост трагедия не только еврейская - мне устроили три истерики (не ты), зачем?

И еще, я вижу, что многие люди когдра критикуется Израиль, сразу находят ксенофобию и нацизм. Может проблема в них, а не во мне? Почему я умудряюсь стебаться над своим государством и даже РПЦ, а как только критикуется Израиль - сразу оскал и обвинение в шовинизме?

прим., - тут Ирена обвиняет, что я считаю жертвами Холокоста лишь 5,5 млн. евреев. Поясняю, полмиллиона евреев уничтожило СССР, а не фашисты во время захвата своей части Польши (списали на нацистов конечно, как и растрел офицеров польских)

зы: Вот почему я говорю, что евреев уничтожали полицаи и всякие приспешники из славян, даже когда еще фашисты не входили в города. А критика Израиля сразу - шовинизм. В чем проблема?

[info]yoshke

February 12 2007, 11:41:03 UTC 5 years ago

У тебя Израиль виноват, что Россия мало денег с Германии получает, Израиль виноват, что считает трагедию своего народа более важной, чем других, Израиль виноват, что своим гражданам копейки платит...

Смешно. А ты еще спрашиваешь, в чем проблема. По-моему, проблема в тебе, Вань. Тебе явно не дает покоя Израиль. х/з почему. Ну не нравится он тебе. Имеешь право. А не принимают твои слова из-за твоей категоричности и неспособности слушать что тебе говорят. Наверное ты очень увлекающийся человек и в пылу спора думаешь только о том, как бы тебе свои аргУменты получше представить, а другую сторону и не слушаешь вовсе. Спорить в такой ситуации о чем либо вообще - бессмысленно и недушеполезно, как говорится. Но ты бы все же задумался, если твои слова обижают столько людей, если тебе говорят, что ты неправ не только иудеи, но и православные, то дело тут явно не в пропаганде, а в твоих словах.

[info]neirolog

February 12 2007, 12:32:11 UTC 5 years ago

Йошка, хорошо пускай проблема во мне (сик!!!). Тогда объясни мне вот это:
http://community.livejournal.com/pg_forever/109196.html

Можнт все же вопрос в промытых мозгах? Все же гораздо проще, когда людям начинали говорить, какой плохой был Сталин - они плакали, тк не понимали как, так. Точно так же и тут, стоит начать тему о Холокосте и идет разговор вокруг еврейства, на православном (опять-таки сик!!!) форуме, где должны что-то помнить и о своих. Нестыковка где-то, люди устраивают истерики, когда им начинаешь говорить про нееврейские жертвы Холокоста, посмотри сам - это пишет Борис, а уж остальные еще меньше осведомленные.

[info]yoshke

February 11 2007, 19:09:50 UTC 5 years ago

Какие деньги?

[info]ili_ne_ya

February 11 2007, 19:11:39 UTC 5 years ago

я давно эту историю от отца слышал, не помню

[info]yoshke

February 11 2007, 19:15:47 UTC 5 years ago

просто мне интересны истории про эмиграцию в Германию. Вот я никаких денег не получил (не считая социалки на 3 месяца - ну это как все, армяне, грузины, сербы, молдаване, украинцы и русские - кажется никого не забыл, могу наверное даже по именам вспомнить). Мне интересно, почему все говорят про деньги, а как до дела доходит, оказывается что инфа ... непроверенная?

[info]ili_ne_ya

February 11 2007, 19:17:21 UTC 5 years ago

Я могу попробовать уточнить, хотя не уверен, что отец подробности помнит, давно дело было.

[info]yoshke

February 11 2007, 19:32:48 UTC 5 years ago

Да, это было бы интересно. Кстати, насчет "искупления вины" таким образом - это не совсем так. Первоначально евреев принимала ГДР по идеологическим соображениям, в противовес израильской эмиграции, мол евреи должны ехать в социалистическую демократическую Германию, а не в сионо-фашистский Израиль. Приезжали туда в основном из Израиля те немецкие коммунисты-евреи, кто эмигрировал после войны, ибо не в Германию же им было возвращаться. После объединения это дело прикрыли и несколько лет просто ничего не было, пока лидер левых (бывшая социал-демократическая партия Германии, помните - Эрик Хоннекер и т.п.) Грегор Гизи не поднял этот вопрос на Бундестаге. Он же, кажется, его и курировал в правительстве Хоннекера. Это совпало с крушением СССР и послеперестроечной разрухой в России и под новый закон сюда за 10 лет приехало около 100 тысяч евреев (в основном смешанные русско-еврейские семьи). Практически сразу после принятия этого закона о еврейских беженцах против него резко выступило правительство Израиля - это к истории вопроса, что бы не было неправильной инфы, что кто-то там "искупает".

[info]ili_ne_ya

February 11 2007, 19:37:55 UTC 5 years ago

Хоннекера помню, жалко его. А про отцовского товарища попробую уточнить, как дело было.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…