Иван ([info]neirolog) wrote,
@ 2007-12-04 23:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Фонд

Участвовали в съемках передачи на ТВЦ
Называется "Только ночью". Евгений приехать не смог, но его отлично заменил Юрий - разгромив сторонников легализации на голову. Я задавал каверзные вопросы, легаолухи слились... Интелектуальная мощь Фонда привела к тому, что если в начале передачи за легализацию было половина зала, то к концу наше преимущество вылилось в более чем трехкратное преимущество.

Познакомились с нормальным наркологом Ханыковым Виктором. Подробнне завтра...


(Post a new comment)


[info]berhin
2007-12-04 08:59 pm UTC (link)
а запись будет?

(Reply to this) (Thread)

[info]neirolog
2007-12-05 09:35 am UTC (link)
оповещу когда будет эфир, думаю даже выложим в инет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]igorbasic
2007-12-05 04:22 pm UTC (link)
polybomu na korbine budet

(Reply to this) (Parent)

[info]camanche
2007-12-04 09:25 pm UTC (link)
правильно - мочить торчков. вместе с их идеями

(Reply to this) (Thread)

[info]neirolog
2007-12-05 09:36 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)

[info]katiki
2007-12-04 10:43 pm UTC (link)
когда передачу будут показывать?

(Reply to this) (Thread)

[info]neirolog
2007-12-05 09:36 am UTC (link)
пока не знаю

(Reply to this) (Parent)

[info]80bo
2007-12-05 01:51 am UTC (link)
А чего они легализовать-то хотели - всё разом, или что-то выборочно?

(Reply to this) (Thread)

[info]neirolog
2007-12-05 09:38 am UTC (link)
они сами не знали что хотели, кто-то вообще хотел уменьщения наказания за хранение, а кому-то все сразу легализовать хотелось

(Reply to this) (Parent)

[info]eufrosinia
2007-12-05 12:45 pm UTC (link)
Иван, если можно, пришлите аргументы против легализации. И Ваши вопросы.

(Reply to this) (Thread)

[info]neirolog
2007-12-05 04:20 pm UTC (link)
1. Не существует "легких" и "тяжелых" наркотиков. Этот псевдонаучный термин придуман самими наркоманами. Ведь никто не задается вопросом, чем лучше болеть - раком или ВИЧем(СПИД), точно так же в области наркомании - в зависимости от особенностей организма любой из наркотиков может оказаться смертельным.
2. Трава не так вредна, как алкоголь. В соответствии закона сравнение преимуществ употребления одного вида наркотика является правонарушением, поэтому выдвинем несколько иной аргумент - при легализации анаши алкоголь никто не отменял, соответственно употреблять будут и алкоголь и анашу, что приведет к удваиванию (как минимум) вреда. Даже сейчас при запретительных мерах потребители анаши одномоментно потребляют алкоголь в большинстве случаев, наркоманы потребляющие только анашу являются редкостью в своей же среде.
3. Легализация анаши снизит количество наркоманов, - как заклинание повторяют наркоманы. Их позиция не подкреплена никакими аргументами. Спад в той же Голландии не фиксировался, скорее наоборот. Ситуация с наркоманией там остается катастрофической.
4. Трава вызывает зависимость, оное доказано в опытах над животными. И несмотря на то, что синдром отмены протекает иначе чем у других потребителей, факт остается фактом - неопредолимая тяга вновь попробывать наркотик возникает при употреблении анаши.
5. Анаша самый токсичный наркотик из популярных, если героин при стандартных способах тестирования выявляется в течении максимум 7 дней, то анаша в течении 30. Существует ряд иследований, доказывающих что если один из родителей употреблял травку менее чем полгода до зачатия, в разы повышается вероятность родить ребенка-мутанта. Совершенийшим образом доказано, что употребление анаши ведет к проблемам с психикой вплоть до суицида, развитию шизофрении, когнитивным нарушениям и т.п.
6. Потребители анаши столь же склоны к агрессии в случае синдрома отмены, как и потребители иных видов наркотиков. Да и о криминальной состовляющей можно заметить, что люди ради сомнительного удовольствия нарушающие закон - не могут быть образцом поведения. Мне известны случаи когда обкурившийся подонок насиловал девочку и считал что она его жена. Известны случаи убийства из-за неподеленного косяка, кражи магнитол чтобы на вырученные купить анашу, разбои, гражи... А что Вы хотели от людей, которые идут на преступление и рискуют своей свободой ради сомнительного удовольствия.
7. Люди которые высказываются за легализацию наркотиков, толкают молодежь на преступления. Ведь их аргументы так или иначе сводятся к демагогии о преимуществах употребления того или иного наркотика, а молодые люди поверившие лжи идут на преступления (хранение даже косяка это реальный срок), осуждаются и часто попадают в места лишения свободы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]eufrosinia
2007-12-06 06:57 am UTC (link)
Огромное спасибо!
Буду ссылаться на Вас - обязательно. Сейчас готовим информационные буклеты и программы профилактики по теме употребления конопли и ее производных. Особенно в учебных заведениях.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]neirolog
2007-12-06 03:38 pm UTC (link)
скиньте программку, как будет готово - мне тож интересно же :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]eufrosinia
2007-12-06 04:50 pm UTC (link)
Обязательно.

(Reply to this) (Parent)

[info]eufrosinia
2007-12-06 04:56 pm UTC (link)
А мыло - d-press (гав) yandex.ru?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]neirolog
2007-12-06 05:24 pm UTC (link)
ага :)

(Reply to this) (Parent)

[info]eoldark
2007-12-06 10:08 am UTC (link)
По пункту 4 -- исследования, пожалуйста
По пункту 6 -- все попытки установления "сухого закона", где бы и когда они не проводились заканчивались ничем. Находясь внутри подобной ситуации аргумент "что люди ради сомнительного удовольствия нарушающие закон - не могут быть образцом поведения. Мне известны случаи когда обкурившийся подонок насиловал девочку и считал что она его жена. Известны случаи убийства из-за неподеленного косяка, кражи магнитол чтобы на вырученные купить анашу, разбои, гражи... А что Вы хотели от людей, которые идут на преступление и рискуют своей свободой ради сомнительного удовольствия." вполне применим к лицам, употребляющим алкоголь. Если же убрать упоминание о законодательном запрете, то заменив анашу на алкоголь опять же получаем полностью правдивую фразу. Предлагаете "сухой закон" и расстрел за бутылку пива?
По пункту 7 -- проблемы законодательства не являются веским доводом в данной дискуссии.
По пункту 2 -- удвоение вреда возможно только при удвоении доходов. Большинство как пило паленую водку, так и будет пить.
По пункту 1 -- Проблема в том, что терминология просто не устоялась. В наиболее общем случае считается, что тяжелые наркотики -- это те, в которых присутствуют вещества, жизненно необходимые в процессах обмена в организме. Прием наркотика ведет к прекращению их выработки организмом и наступает физическая зависимость. При этом тяжесть ломки и время привыкания не сильно важны. Правда, с этой точки зрения никотин и алкоголь являются тяжелыми наркотиками. Так вот -- ФИЗИЧЕСКОЙ зависимости от употребления марихуаны и большинства галлюциногенов нет. Правда, от галлюциногенов и с ума можно сойти, а систематическое и неограниченное употребление марихуаны сильно бьет по интеллекту и памяти, но физической зависимости нет. Можно посадить укурка в комнату и ломки у него не будет. Желание -- да, но мало ли что человек желает.

Это так, между делом. )))
P.S.Кстати, я за легалайз марихуаны и короткоствола, да, кидайтесь грязными носками.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]neirolog
2007-12-06 03:37 pm UTC (link)
http://shirki.by.ru/liter/narc/narc10.html
http://shirki.by.ru/statii/psyhiatri.html

7. То есть ты один из мудаков, который попадая к нам в руки сдает всех своих друзей? Не стыдно?
Вы охренели совсем, причем тут зак-во, когда на кону конкретные жизни молодых ребят? Иль ты думаешь, что это все здорово - что Вас ебут на тюрьме? Пишите в структуры, аргументируйте - это единственная честная позиция. Проводите иследования, но не призывайте людей нарушать закон.
2. Бред, люди как смешивают хуйню, так и продолжают смешивать. Паленку пьют не бол-во кстати, хотя мы их бьем!
1. Антинаучный бред, зависимость анаши по Всемир. Орг. Здравоохр (принято кстати еще до вхождения России в эту организацию) F-13.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]eoldark
2007-12-06 04:25 pm UTC (link)
Хм... Во первых, давай все же без "мудаков". Ты меня не знаешь, я тебя, в общем то тоже, резкость в репликах не очень то хороший аргумент, опять же.

Меня лично никто не ебет, ни на тюрьме, ни где то еще, а законодательство, еще раз повторяю -- это законодательство. Оно меняется и вообще, законы должны быть для людей, а не люди для законов. Ты где-нибудь видел, чтоб я призывал кого то к противоправным действиям?
Кстати, бить тех кто пьет паленку гораздо более незаконно.

Ссылки посмотрю и завтра отвечу -- рабочий день заканчивается, дома инета нет.

Последнюю реплику, признаться, не понял.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]neirolog
2007-12-06 05:24 pm UTC (link)
ну если ты не понял последнюю фразу, то зачем ввязываешься в дискуссию? ведь последняя фраза и есть подтверждение мировой медицины что трава вызывает зависимость.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]eoldark
2007-12-07 01:16 pm UTC (link)
Я не понял смысла последней фразы. По ВОЗ однозначной физической зависимости от анаши нет. Хоть вот здесь посмотри, например. http://www.makhaon.com/index.php?lng=ru&p=mkb&cat=F Впрочем, может у меня информация неверная? Однако, сомневаюсь. В конце концов то что тгк не явяется заместителем звеньев дофаминовых цепочек и не откладывается в тканях, следовательно не явялется наркотиком в медицинском смысле, т.к. не вызывает привыкания это все же факт. Продукты распада правда до трех суток выводятся, но они в обменных процессах так же не участвуют. Так что с мировой медициной тут бабушка надвое сказала.

По четветому пункту. Твоя же ссылка http://shirki.by.ru/liter/narc/narc10.html
" Толерантность к каннабису была подтверждена опытами с животными. Тем не менее, толерантность человека к каннабису менее очевидна, так как одни исследования свидетельствуют о ее наличии, другие нет."

"Физическая зависимости от каннабиса очень редка. В соответствии с данными, значительный абстинентный синдром не наблюдался. Не было обнаружено никаких показателей абстинентного синдрома, что имело место для других веществ, таких как алкоголь или героин."
Ну и так далее...

По пункту 2 -- да, смешивают и смешивать будут. Но вред будет тот же, поскольку суммы выделяют те же. Тут ведь дело в личной готовности человека потратится на дурь. Любую. Ни я ни мои знакомые не пропиваем\прокуриваем бабки, хотя возможности есть, тупо потому что на что другое интереснее потратить.

Наркотики, кстати, страшны именно тем, что выбор у тебя резко сужается. Т.е. у тебя вопрос стоит не как "на дозу или на отдых", "где б достать на очередную дозу". Для марихуаны подобный эффект не характерен. Сколько не было знакомых любителей, даже у полных укурков ни разу таких мыслей не возникало. Да, неприятно без косяка, но так же, как спать без подушки -- вопрос комфорта, не более.

(Reply to this) (Parent)

[info]amplitur
2007-12-05 12:57 pm UTC (link)
Посмотреть бы. Трафика накачать не смогу, сообщите время передачи.

(Reply to this) (Thread)

[info]neirolog
2007-12-05 04:21 pm UTC (link)
я оповещу когда показывать будут

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lle_raton
2007-12-05 06:07 pm UTC (link)
только заранее :))

если я не ошибаюсь, наша Татьяна тоже там была?
очень интересно посмотреть!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]neirolog
2007-12-06 01:14 pm UTC (link)
да была. :)

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…